Psihiater in etolog Boris Cyrulnik, ki slovi po svojem konceptu odpornosti in sodelovanju v etičnih razpravah, študije vedenja živali uporablja za preučevanje človeške psihe. 7. oktobra sodeluje z ekologinjo Elise Huchard in oceanografom Françoisom Saranom v debati Loving Yourself Like Animals na festivalu Le Monde.
Le Monde: Znanstveniki že tri desetletja odkrivajo socialne priložnosti živali, za katere ni nihče vedel. Kateri primeri na tem področju so po vašem mnenju najbolj presenetljivi?
Boris Barber: V petdesetih letih so znanstveniki primatov, kot sta Harry Harlow in Margaret Harlow, lahko dokazali, da imajo tudi živali občutke. Z izolacijo opic in nato psov, ki jim je odvzel zunanje stike, so razkrili, da te živali razvijajo dejavnosti, namenjene sebi: zibanje, vrtenje in celo samoagresija z močnimi čustvi. Čeprav so bili rezultati teh poskusov zelo prepričljivi, takrat niso mogli vstopiti v našo kartezijsko in krščansko kulturo.
Že pred 10-15 leti je nevrobiologija dokazala, da imajo sesalci in celo ptice zavest. To pomeni, da lahko izkusijo užitek in bolečino. Imajo enaka območja za čustva in spomin kot pri ljudeh. Če žival zbodete ali porežete, iste kemikalije vplivajo na iste dele možganov.
- Nekatere vrste živali imajo enega partnerja za življenje. Ali lahko rečemo, da se imajo "radi" v istem smislu, kot se govori o ljudeh?
- Pri živalih je zagon za izražanje spolne usmerjenosti vonj, vizualno zaznavanje ali zvok. Tudi ko žival sreča partnerja, lahko govorite o naklonjenosti, ne pa tudi o ljubezni. Oseba verjetno pozna tudi to percepcijo, ki ustvarja močno spolno motivacijo. Kakor koli že, ljubezen v človeku je močan občutek, ki je povezan z notranjimi idejami, in ne zaznavanje vonja, vida ali zvoka.
- Tudi živali znajo sodelovati, in včasih bolje kot ljudje. Kaj nam lahko o človeški psihologiji povedo družbeni odnosi med živalmi?
- Živali nam omogočajo, da se veliko naučimo o delu naših možganov, ki jih tvori naše okolje. Začenši s Harlowovimi poskusi je bilo dokazano, da naši dojenčki, tudi z odličnim biološkim zdravjem, ne bi imeli niti ene možnosti pravilnega razvoja, če bi bili sami in ne ob prisotnosti nekoga, ki jih pomirja in varuje.
Promocijski video:
Mladi višji sesalci in naši otroci kažejo enake vedenjske, biološke in nevrološke spremembe, povezane z osamljenostjo. Izolirana mlada žival se ne nauči obredov igre, osamljeni otrok pa se ne nauči igrati in govoriti, ne prepozna ničesar, kar človeka loči.
- Skupaj z drugimi voditelji ste pred dvema letoma pozvali k ustanovitvi državnega sekretariata za zadeve živali. Je naraščajoče gibanje proti krutosti živali prelomnica za našo družbo?
- Da, resnično lahko rečemo prelomnica. Zelo dolgo smo bili pod vplivom Descartesa, ki je živali enačil z mehanizmi, saj je bil um človeški del. Po kartezijanskem pogledu živali nimajo notranjega sveta.
Zdaj vemo (dokazano je), da živali nimajo le občutkov, ampak tudi zavesti. Ta zavest je seveda drugačna od naše. Kakor koli že, žival je sposobna analizirati sedanje ali pretekle informacije in jih uporabiti za reševanje ali predvidevanje težave.
V naravi je bilo zabeleženo, da opice lupijo liste z veje, jih nosijo s seboj več kilometrov, jih previdno potisnejo v nasip termita, počakajo, da se nanj povzpnejo žuželke, nato pa ga odnesejo ven, da se pogostijo s termiti. Živali ustvarijo orodje, za lomljenje oreščkov uporabljajo kamne, imajo kulinarične rituale. Ta pogled na žival kot na več kot na mehanizem se je težko uveljavil v naši kartezijanski kulturi. Prezgodaj je govoriti o popolni zmagi.
- Kaj menite o teh spremembah? Kaj pravijo o naši družbi?
- Naraščajoča pozornost do krutosti do živali govori o izboljšanju moralnosti družbe. Zavedamo se, da ne moremo mučiti živega bitja, ki trpi in ima zavest, četudi je drugačna od naše. Takoj, ko razvijemo empatijo do drugih živih bitij, nam moralna prepoved ne dovoli, da bi jih mučili.
- Ali zagovarjate pravice živali?
- Živali imajo pravico, da jih spoštujemo kot živa bitja. Živalim moramo dati pravico, da živijo brez človeškega mučenja. Kakor koli že, to nam, ljudem, nalaga predvsem dolžnost: ne ubijati ali mučiti drugih živih bitij, četudi niso podobni nam. V našem interesu je spoštovanje živega sveta, tako ekologije kot živali: če ga uničimo, bomo uničili sebe.
Laetitia Van Eeckhout