Čeprav se Vilyatowo zdaj praktično ne spominja in je bila sama tema krogov poljščin na Poljskem odrinjena daleč v ozadje, razprava se nadaljuje v ozkih krogih navdušencev. Razprava sicer poteka precej sentimentalno. V intervjuju za internetni blog Czas Tajemnic pripoveduje Adam Piekut).
- Adam, ne moremo se strinjati, da je bil vaš prispevek k raziskovanju piktogramov in njihovi popularizaciji pomemben. Kot soavtor znanega spletnega portala Wylatowo ste odgovorni za urejanje rubrike o žitnih krogih, vsako leto organizirate druženje ljubiteljev na Vylyatowo, predvsem pa ste se v zgodovino spustili kot oseba, ki se je skupaj z Janom Szymańskim lotila preučevanja vzorcev semen iz formacij Wylatowo. Nenormalnosti rastlin iz krogov, ki ste jih odkrili, so bile v njihovem času zelo dobro znane. Kako se počutite nad Vilyatovo z vidika preteklih let? Je še razlog za nadaljevanje razprave?
- Hvala za prijazne besede. Ko govorim o sodelovanju, se moram seveda zahvaliti dr. Macieju Szanserju iz Centra za okoljske raziskave Poljske akademije znanosti (CBE PAN). Zahvaljujoč njegovi pomoči sem lahko statistično obdelala vse rezultate in pripravila predhodne zaključke. Po prvi fazi je vse podatke obdelal sam. Brez tega bi mi ostali samo suhi številki, ki ne povedo ničesar. Dr. Shimanski se je na koncu pridružil delu, da je preveril naše rezultate. Ali je smiselno nadaljevati razpravo še naprej? Seveda. Nekoč je dr. Szymanski uporabil izraz: "Obrne nas na glavo, vendar še vedno nismo v položaju za hrbet." In to se je slišalo v kontekstu sporočila, da so vse piktograme v Viljatovu naredili ljudje. Zato so anomalije v rastlinah oz.rezultati dela dr. Shimanskega se zdijo še bolj čudni. Poleg tega obstajajo še drugi pojavi, na primer ogledi NLP ali sprožitev opreme Gerharda Groeschela, ki so se nazadnje zgodili 20. julija letos.
- V letih 2003–2006 ste izvajali študij krožkov. Široko so jih pokrivali, tudi na straneh izdaje "Nieznany Świat". Večina zbranih informacij ni bila predstavljena javnosti in je še vedno shranjena v vašem arhivu. Ali lahko anomalije, ki ste jih odkrili v rastlinskih vzorcih, na primer iz znamenitega piktograma z dne 6. julija 2003, štejemo kot empirični dokaz manifestacije energije, neznane znanosti?
- Najprej o sami raziskavi. S piktogramov, ki so se pojavili v okolici Viljaatova v letih 2003–2005, sem vzel vzorce semen - tako iz samih formacij, kot tudi kontrolne vzorce zunaj njih. Nato sem jih posejal (po nekaj sto semen vsakega) na primerno mesto. Nato sem nekaj dni kasneje vsak dan prešteval število kalivih semen in meril višino rastlin. Zahvaljujoč pomoči zgoraj omenjenega dr. Chancerja sem lahko analiziral pridobljene podatke. Rezultati so se izkazali za zanimive, saj se je v večini primerov razlika med rastlinami iz semen, odvzetih na piktogramih, in kontrolnimi gibala od nekaj do nekaj deset odstotkov. Ali je to mogoče obravnavati kot argument za vpliv neznane znanosti znanosti? Mogoče ja morda ne. Mogoče je to znana oblika energije, kot je mikrovalovna,vendar le neznanega izvora. Čeprav sem v zadnjem času osebno naklonjen teoriji "energije energije".
- Veliko polemike je povzročila študija vzorcev s piktograma, ki se je leta 2005 pojavil v Vilyatovu. Kot vemo, velja za zadnjega "pristnega" agroglifa. Analiza cepiva ni omogočila nedvoumnih zaključkov. Vaša semena so kalila počasi, Jan Szymanski pa - hitreje. Razlika v proučevanem materialu je bila le v tem, da ste vzorce semen odvzeli nekaj ur po tem, ko se je piktogram pojavil, Jan Szymanski pa nekaj dni kasneje. Tudi kraji odvzema vzorcev so bili različni. Kako se razlaga ta razlika s kalitvijo semen iz iste tvorbe?
- Te študije so me najbolj presenetile. Tu sta lahko že pomembna dva dejavnika, ki sta bila že imenovana. Prvi je čas. To lahko potrdi eno dejstvo. Praviloma bi vzorce zbrala nekaj dni kasneje (potem ko so se pojavili krogi - trans.), Rastline pa hitreje poženejo. Drugi dejavnik je lokacija vzorčenja. V središču kroga so bile rastline 16% nižje, na robu kroga pa že 40% nižje. In kaj me je še odvrnilo od nadaljnjega študija … V času raziskovanja tega piktograma sem že vedel, kdo ga je naredil in kako. Zato trdim, da bi te spremembe lahko povzročila neka druga energija, ki ni povezana s postopkom tvorbe formacije (morda na posreden način), toda najbolj verjetno je "energija oblike".
- Spominjamo se, da se je v Viljatovu v letih 2000–2006 dogajalo marsikaj. Poleg pojava zapletenih znakov je prišlo tudi do "naleta" opazovanj neznanih letečih predmetov. Vse to je spremljalo drug drugega. Vzporedno so prispevali tudi pridelovalci pridelkov, ki krožijo v bližini. Njihova dejavnost pa ni zasenčila manifestacij pojava, ki se ni ujemal v znanstvene postulate. Kaj misliš, da bi to lahko bilo? Neznane sile narave, NLP ali kaj drugega?
Promocijski video:
- Proizvajalci pridelkov - da, ampak mislim, da so dobro opravili delo. Na to mesto so opozorili ljudi, novinarje, znane raziskovalce. Mogoče je bilo, da je bil ta "pljusk" že od nekdaj tu, toda le po zaslugi krožnikov so se očividci razkrili in si upali deliti svoja opažanja. Poleg tega je bilo tisoč ljudi, ki gledajo v nebo. Večino teh opažanj je mogoče enostavno razložiti, a tudi če je bilo nekaj odstotkov nepojasnjenih, daje veliko številko. Tu bom preskočil raziskave doktorja Szymanskega ali Gerharda Groschela. Kaj bi lahko bilo? Veliko bi dal, da bi to ugotovil. Verjetno malo vsega: malo naravnega, malo vojaškega, malo NLP-ja (vendar se ta izraz razume).
- Verjetno se spomnite znamenitih krožkov na terenu Tadeusha Filipczaka, ki so se pojavili julija 2004. Takrat se je biofizik Jan Šimanski prvi vključil v preučevanje piktogramov. Kmalu so njegove raziskave zajele celotno Poljsko. Informacije o njih v razpršeni obliki najdete v specializiranih publikacijah in na straneh spletnega vira Wylatowo.pl. Kako mislite, da bi lahko njegovi znani "NLP-senzorji" registrirali učinke neznane energije? Ali je morda šlo za spletko "bele niti", ki so jo sprožili šaljivci, ki so nagnjeni k šali?
- Lahko in so bili registrirani. Sprva sem kot "arhipeptik" sumil, da je pri dr. Šimanskem prišlo do neke napake. Vendar, ko sem videl njegovo natančnost, sem ga izključil. Poleg tega se je pozneje pojavila druga oprema, ki je potrdila prisotnost takšne energije. Proizvajalci pridelkov niso vedeli, kaj so ti senzorji in kje se lahko nahajajo. Ne spomnim se, da se senzorjev sploh niso zavedali. Dejanja pridelovalcev pridelkov in sprožitev senzorjev sta dve različni težavi.
- Če govorimo o nepravilnih pojavih, potem je, kolikor vem, ta "neznanka" vplivala tudi na vas. Leta 2002 je bilo v Vilyatovem znano kolektivno opazovanje. Nekaj deset sekund je bilo na nebu opaziti nenavaden pojav, ki je spreminjal oblike in se obnašal precej razgledno, kot da bi igral v javnosti. Mnogi so to videli. Bili ste tudi v veliki množici gledalcev. Povejte nam, kaj ste se takrat videli?
- Spominjam se, da je trajalo nekaj deset sekund. Moja družina in jaz smo stali ob cesti blizu enega od piktogramov. Bilo nas je le 5: mama, brat z ženo in bratranec. Datum - 19. julij, bila je že prva ali druga ura zjutraj, ne spomnim se točno. Nebo je bilo gosto prekrito z oblaki. Nenadoma sem se usmeril proti jugu, opazil oranžni žareči predmet. Ploščica kot palačinka. Nanj sem pritegnil svojo družino. To "nekaj" se je začelo povečevati ali približevati. To je težko določiti ponoči, zlasti kadar ne veste, s čim imate opravka. Bila je temno oranžna z rdečimi črtami, spreminjala je obliko. Iz ravne palačinke se je spremenil v trikotnik, krog (v tistem trenutku je bil 2-krat večji od polne lune) in se nato spet začel zmanjševati. Vse to je trajalo 2-3 minute. Kaj je bilo? Nevem. To ni bila Luna ali karkoli, kar sem vedel. Ampak, vendarni bil videti kot nekakšen mehanski aparat, zato sem že prej opazil, da tukaj lahko govorimo o nekaterih neznanih naravnih pojavih. To je bil edini čas, ko sem na nebu lahko videl nekaj tako impresivnega … Šest mesecev pozneje je moja babica pol ure opazovala lebdeči trikotni predmet in naslednji dan sem v tistem kraju odkrila eno od teh čudnih lukenj v tleh, ki se je pojavila v bližini, in ne samo v bližini.ki so se pojavili v bližini in ne le v bližini.ki so se pojavili v bližini in ne le v bližini.
- Ali so ti dogodki vplivali na vaše zanimanje za proučevanje pojava poljščin? Mogoče vam je uspelo najti očividce drugih dogodkov? Vemo, da se je ta pojav aktivno manifestiral v mnogih drugih delih Mogilenske povete. Obseg demonstracij je bil včasih preprosto neverjeten.
- To temo me že dolgo zanima. Toda ta dogodek iz leta 2002 je bil razlog za mojo globljo udeležbo, na primer pri patruljiranju. Raziskovala sem rast rastlin iz drugačnega razloga. Videla sem, da razen z besedami nihče v resnici ničesar ne študira. To je bila edina ideja, ki mi je prišla na misel in za izvajanje katere sem imela tehnična sredstva in znanje. Ni mi bilo treba iskati očividcev drugih dogodkov. Napovedali so se. Veliko sem srečal na poljih … Voznik tovornjaka, ki je opisoval prehod "podmornice" čez cesto, ko je stal na železniškem prehodu v bližini Trzemeszna. Moški na ladjah, ki je med plovbo ob španski obali videl "tri leteče pomaranče" nad ladjo. Prebivalci Vilyatova, sosedje, družina. Škoda, da vse to ni bilo posneto. Vsega je bilo preveč. Lahko,prav tako ni bilo velike želje, saj je bilo med temi "semeni" tudi veliko "prepadov" in vedenje mnogih raziskovalcev jih je odvrnilo.
- Brez razloga lahko rečemo, da je tema o krožkih pridelkov v medijih zamrla po naravni poti. V tej sezoni na Poljskem niso zabeležili nobenih krogov. Vsaj ne vemo o tem. Ali to pomeni, da so bili krogi delo ljudi? Ker je zanimanje za to temo oslabilo, so se pridelovalci pridelkov zapustili.
"Nimam pojma, zakaj se je to zgodilo. Morda se je skupnost pridelovalcev poljščin na Poljskem izkazala za precej šibko. Posel so zapustili iz različnih razlogov. Informacije o njihovih majhnih "stvaritvah" morda preprosto niso prišle do nas zaradi oslabitve zanimanja za medije. Obstaja tudi teorija, da pridelovalci pridelkov delujejo pod vplivom neke neznane sile in da se je ta sila umirila. Kakorkoli že, čutim podtekst vprašanja. Torej, po mojem mnenju so krožke ustvarili ljudje. Vendar je na to vplivalo nekaj več? To vprašanje puščam odprto. Zdi se, da marsikaj to kaže. Vsaj dejstvo, da se med njihovim delom pojavijo čudne luči, te čudne energije iz Vilyatovega, ta pogosto neznani vir navdiha za ustvarjanje vzorcev itd.
- Lansko sezono smo imeli dve formaciji. Ena - v samem Valyatovu na koruznem polju, druga - 20 km od Vilyatova, je s svojo lepoto pritegnila pozornost mnogih gledalcev. Vem, da ste bili tam in dokumentirali te incidente. Kako ocenjujete te kroge?
- Nič ne bi rekli, kaj je v koruzi. Sploh sem pozabil nanj. In tisti, ki je od Vilyatova oddaljen 20 km? Risba je lepa, izvedba pa slabša. So tudi precej sumljivi.
- Krogi v Vilyatovem - to je ena stran kovanca, druga je opazovanje anomalijskih pojavov. Spremljanje Gerharda Groschela, ki se izvaja že nekaj let, redno nekaj popravlja. Večinoma gre za lete nekaterih neznanih točk na nebu. Nekatere primere je mogoče racionalno razložiti. Kaj pa vizualna opazovanja prebivalcev Vilyatova? Med obiski Vilyatova v letih 2002-2004 mi je uspelo zabeležiti veliko število opazovanj NLP-jev. Številni primeri so pripadali precej oddaljenemu času. Celo previdno sem predlagal, da je ta pojav v simbiozi s tem področjem. Kako gledate na to? In prebivalci Vilyatova še naprej opazujejo podobne stvari?
- Gerharda ne spremljamo več. Ostala sta le kamera Rafala Novitskega in nekaj Gerhardove opreme, ki med drugim meri elektromagnetno polje. To je bil zadnji sprožilec 20. julija letos. Skok nivoja sevanja je bil nekajkrat večji od običajnega. Žal tega dne ni bilo vizualnih opazovanj. Med Gerhardovim spremljanjem so nekaj posneli, kasneje pa je bilo veliko predmetov identificiranih kot vojaška vozila. Bilo pa je tudi nekaj zanimivih popravkov. Prepričan sem, da ta pojav ni popolnoma izumrl. Toda prebivalci Viljaatova zdaj vidijo kaj podobnega? Tega ne vem. V Wroclawu živim že skoraj tri leta in vzdrževanje stikov z domačini mi je nekoliko težko. Enkrat na leto se med svojimi mitingi osredotočimo na tovarištvo kot na ankete. Čeprav,med zadnjim srečanjem je imel eden od udeležencev srečo, da je opazoval čudne predmete in jih fotografiral na kamero.
- Za konec vprašanje o vaši raziskavi. Ali boste povzeli rezultate svojih raziskav in ali lahko računamo na njihovo objavo?
- Splošno bo. Izsledkov študij iz leta 2005 še nisem opisal. Predstavljeni so mi le v obliki tabele, ki sem jo pripravila za govor na forumu NLP, in zapiskov. Rada bi povzela rezultate dela 2003–2005. Obstajati bi morali tako trenutni sklepi kot njihova ocena s stališča današnjega časa, ko mi je postalo znano, kdo je naredil te kroge. Toda za to je potreben čas. Upam, da bom to storil v prihodnjem jesenskem času.
- Najlepša hvala za pogovor.
Intervjuval Damian Trela
Prevedel Viktor Gaiduchik iz poljščine