"Glavni ufolog Rusije", "lovec na plošče", "prevarant" in "šarlatan". Takoj, ko vodja raziskovalnega združenja Cosmopoisk Vadim Černobrov danes ni poklican. Na Krasnodar Territory je prišel na ekspedicije večkrat, bil gost uredništva KN. Toda v tem intervjuju ne bomo govorili o krogih na pšeničnih poljih. Danes bo Vadim Černobrov spregovoril o tem, zakaj mu neprijetne epitete pripisujejo na družbenih omrežjih in kako se družina preživlja z večmesečnimi potovanji
Skrivnostni dolarji
Na družbenih medijih mi je žal, da sem naravnost izbran, takoj ko vas ne pokličejo, tudi enega največjih prevarantov. Kaj lahko rečeš o tem?
- Bodite pozorni na tiste, ki to pišejo. Sem človek, skozi katerega je skozi ekspedicije na Kosmopoisk odšlo nič manj kot deset tisoč ljudi. Sem prijazen, vendar discipliniran. In pri uživanju alkohola na pohodih nikoli ni bil ogrožen. Na mojih odpravah velja najstrožja prepoved. Seveda sem se moral soočiti s tistimi, ki jih niso razumeli. Izgnali so jih in so seveda užaljeni. In vendar nobeden od njih ni priznal, da so ga vrgli zaradi pitja. Vsi pišejo, da se niso strinjali z mano v znanstvenih pogledih, nekateri pa mi pripisujejo alkoholizem. In nekateri širijo govorice, da sem goljuf in poneverim denar, namenjen odpravi. Vse to je anonimno. Toda tako ali drugače se vseeno razkrijejo.
Pred kratkim sem enega dobesedno ujel za vrat in ga odvlekel v Kosmopoisk na skupščino. Po internetu je zavpil, da sem ukradel 40 tisoč dolarjev iz Kosmopoiska. Toda pred resnično publiko so oratorske zmožnosti tega ljubitelja resnice nekje izginile. Še več, izkazalo se je, da je nekoč spodbudil "Cosmopoisk", da je ustvaril dobiček. Kot je, dovolj je, da se na lastne stroške odpravite na odprave in pojeste vodo z enolončnico. Peljemo turiste v nenormalne kraje za denar, kot je Everest. Priznam, da je to pravi način za izgradnjo neke vrste ekstremnega turizma. A se zelo dobro spomnite, kaj se je zgodilo na Everestu? In ker nisem prisluhnil tej "briljantni" ideji in s tem Kosmopoisku odvzel 40 tisoč dolarjev, ki smo jih lahko zaslužili v enem letu. To je vse zločin. In obstaja na desetine takih pretiranih obtožb. Za vsakega od njih sem pripravljen odgovoriti osebno - oči v oči.
Danes hodite na odprave, pišete knjige, predavate. S katerim poklicom se več povezujete - učiteljem, zgodovinarjem, znanstvenikom, pisateljem?
- V vsakem primeru preizkusim eno od teh vlog, in všeč mi je. Sploh se ne užalim, ko me pokličejo ufologa in lovca na plošče. Na splošno sem v življenju oseba, ki zadovolji mojo radovednost. In s tem ni nič narobe, ker hkrati zadovoljim radovednost tisočev bralcev ali gledalcev, ki sami ne bodo šli na ekspedicijo, ampak jih zanima slišati o edinstvenih pojavih, ki se dogajajo na našem planetu.
Promocijski video:
Cure za prometne zamaške - teleport
Kaj mislite, da ima človeštvo prihodnost?
- Po naravi sem optimist. Od mene lahko le redko slišite izjave, kot so: "ko sem bil mlad, so bili otroci bolj poslušni in voda bolj vodna." Čeprav je bilo tako. Razumem pa, da zgodovina ni linearna, obstajajo vrhovi in korita. Danes je po mojem mnenju človeštvo na razpotju, "velika igra" poteka ne le v politiki, ampak tudi v znanosti in tehnologiji. Toda upam, da bomo izbrali pravo pot - nadaljnji razvoj civilizacije in ne padec.
Ali obstaja bojazen, da bomo z razvojem tehnologije sledili poti apokaliptičnih filmov, na primer "Terminator"?
- Stranke novih tehnologij so praviloma vojaški oddelki. Tu pa ni protislovja. Lahko imate napredno orožje, ne da bi začeli vojno. In teleporti, o razvoju katerih danes pišejo mediji, se lahko rečejo v miroljubne namene in se tako rešijo prometnih zastojev.
Ali se lahko imenujete vernik? In v koga ali v kaj verjamete?
- Sem oseba, ki se drži vseh dogem, ki so enake v vseh religijah - "Ne ubij", "Ne ukradi" itd., Ne da bi se bal maščevanja za njihovo neizpolnitev v obliki pekla. Zato so moja načela veliko bolj poštena od tistih, ki živijo pravilno samo iz strahu pred kaznijo od zgoraj. Želel bi si, da bi bila naša civilizacija razumna in delala dobra dejanja ne, ker bi jo kdo velik in strašen kaznoval drugače. In vse druge možnosti ukrepanja - umor, vojna - je treba izključiti, ker je to smiselno. Ne potrebujemo religije, ampak razum. To je moje mnenje.
Ujemanje + baterije = življenjska doba
Na nerazložljivo ste naleteli že večkrat. Obstaja primer, ki te še vedno preseneti?
- Moje stališče: mističnega ne obstaja. Preprosto obstajajo stvari, ki nam jih je trenutno težko razložiti. Kar je bila včeraj mistika, je danes postalo običajna naprava. Kar je bilo čudovito, kot bikovo oko, ki se valja po srebrnem krožniku in prikazuje čezmorske obale, danes pravimo internetu. Mističnost je meja razpoložljivosti našega znanja. Znanost je resničnost.
No, veliko je še nepojasnjenih primerov. Spomnim se najzgodnejšega iz vrtca. Učiteljica je bila zgrožena nad dejstvom, da je med sprehodom sredi absolutno sončnega dne opazila velikanski temno vijolični oblačni disk. Takoj so nas odpeljali. In dolgo sem pokukal na ta disk iz okna skupine. Ta slika mi je za vedno ostala v spominu. Kaj je to - NLP, tornado, še vedno ne vem. Verjetno sem se takrat že nezavedno odločil, da me zanimajo takšni pojavi.
Katere uganke poleg krogov za pridelke delate danes?
- Vsi vedo za senzacionalno smrt skupine Dyatlov v noči na 2. februarja 1959 na Severnem Uralu. Ukvarjal sem se tudi s tem primerom. In ugotovil sem, da so ljudje izginili na tem prelazu še pred in po Dyatlovem. Upoštevane so bile različne različice - od tujcev do yetija in tajnih vojaških dogodkov. Imam drugačno ugibanje. V vseh primerih je bila na tem mestu zabeležena sled krogle. Najverjetneje so se "Dyatlovites" prestrašili tega pojava. Kroglična strela se pojavi nepričakovano in dejansko lahko povzroči paniko, kar se je najverjetneje zgodilo turistom. Strela jih je presenetila in jih odgnala iz šotorov, ljudje so bili brez vrhnjih oblačil, bežali, v temi niso mogli najti poti do kampa in zmrznili.
Sami ste izgubili svoje odprave. Bili smo v anomaličnih conah, rekli so, da so bili v razmerah, ko bi lahko zmrznili, umrli od vročine ali utopili. In še vedno vsako leto potujete po najbolj nevarnih krajih na našem planetu. Ali res ni občutka strahu, samoohranitve?
- Obstaja strah, vendar obstaja zdrav občutek nevarnosti, ki pri normalni osebi ne bi smel atrofirati. In razvil sem, da ne omogoča izvajanja izpušnih ukrepov. Ampak ne morem ostati doma. Ampak preprosto, ko pride do nestandardne situacije, prisegam - na naslednjem izletu bodite prepričani, da se boste v jami brez rezervnih baterij za svetilko odpravili na tekme ali se ne vdali. Navsezadnje so skoraj vsi primeri smrti ljudi na kampanjah in odpravah povezani ravno s situacijo - "pozabil sem vzeti nekaj pomembnega ali kaj spustiti." Bom dal primer.
Bilo je na Zabajkalnem ozemlju, 600 kilometrov od Chita. Šli smo z vodnikom, on nam je pokazal anomativne kraterje. Raziskovali smo jih. In potem se moški spomni še enega, povsem svežega, in še ga ni bilo in nam ponuja, da nas odpelje k njej. Najprej smo šli s tovornjakom. In potem dve uri hodite po tajgi. Sončno vreme, dan je vreden. Jaz vodim odpravo in imeli smo 15 ljudi, tako da gremo rahlo! Klasičen primer. Tako se začne večina Robinsonad. Kot rezultat tega smo hodili ne dve, ampak štiri ure. In začeli so skrbeti in po še pol ure je vodnik priznal, da je izgubil pot. Prenočili smo na smrekovih vejah, se ogrevali drug drugega in poslušali kako zavijajo divje živali. In iz gozda smo šli šele zjutraj. Takšen je bil mojstrski razred preživetja - brez šotorov, vžigalic in hrane.
Vadim, katera starost te lahko ustavi in si rečeš - to je to, dovolj pohodništva, želim toplo domače življenje?
- Koliko zdravja je dovolj. Zdaj me je več kot 50. Čeprav, zaupam vam, zaupam, da me vsakič na družinskem svetu žena in otroci odvrnejo od druge odprave. Verjamem pa, da se človek razvija, medtem ko ima radovednost. Mimogrede, fiziologi so izračunali, da na Zemlji ni veliko radovednih ljudi, do te mere, da so pripravljeni tvegati lastno kožo, le 7 odstotkov. Toda brez takih ljudi, ne glede na to, kako družba ravna z njimi, ne bi bilo odkritij in napredka. Resnično upam, da pripadam tem 7 odstotkom.
Kdaj se boste razjezili?
V svojih intervjujih o družini praktično ničesar ne rečeš. Pravkar smo omenili, da vas družina odvrača od odprav
- Seveda. Že pol leta nisem bil doma ali celo več. Idealen mož (smeh). Ampak resno, nisem ponosen in ga ne preganjam. Ker ko načrtuješ situacijo na družino, v moji dolgi odsotnosti ni nič dobrega.
Kar se tiče, zakaj ne govorim o svoji družini, je vse preprosto - skušam ne izpostavljati svoje družine. Veliko je norih, nezadovoljnih z mojim delom. Ko se izlije samo na mene, je ena stvar, vendar je ne bi želel prenesti na svojo družino. Poleg tega so bili precedens. Nekajkrat odkrito bolni, verjamem, ljudje so nam zaklenili vrata, poskušali izgnati "hudiča", torej mene. Od takrat sem izjemno previden.
Če pa mi malo poveste - imam ženo, že dolgo sva poročena, sva se že navadila. Prej sem bil na odpravah. Zdaj sem cenil prednosti družinskega ognjišča. In kot se spodobi za zgledno ženo, me doma čaka in vzdihuje: "Kdaj se boš končno razjezil?"
Imata dva otroka - sin in hči, že sta odrasla. Tu sta tudi dva vnuka - fant in deklica.
In kako se počutijo otroci in vnuki glede dejstva, da sta oče in dedek glavni ufolog države in verjameta v NLP-je in nadnaravno?
- Nikogar ne silim, da bi verjel in zelo sem previden z njihovim mnenjem. Otroci, že od predšolske dobe, so bili že večkrat z mano na odpravah. In danes gredo sami na pohodništvo. Toda zanje je to bolj skrajno kot način življenja.
Ali imate poleg ekspedicij še čas za hobije, hobije?
- Pozimi imam manj potovanj kot v drugih letnih časih. Zato uživam v obisku razstav. Na srečo je kulturno življenje v Moskvi v polnem razmahu. Razstave likovne umetnosti so še posebej zanimive, saj sama poskušam risati, ilustriram svoje knjige. Na sodobne umetnike gledam z dobro zavistjo. Realisti so še posebej spoštovani.
Vadim ČERNOBROV
Rojen leta 1965 v regiji Volgograd v majhnem garnizonu baze zračnih sil.
Študiral je na Moskovskem letalskem inštitutu (MAI) kot letalski inženir.
Med študijem je ustanovil projekt za preučevanje nenavadnih pojavov, vključno z NLP-ji. Leta 1980 je bila ustanovljena majhna študentska skupina, ki je kasneje prerasla v projekt Cosmopoisk.
Vadim Černobrov je bil do danes na več deset odpravah po vsem svetu. Je avtor več kot 30 knjig in enciklopedij, pogost gost televizijskih projektov.
Fotograf Jurij KHODZITSKY
