Foto: Načrt dela korporacije "Besmrtnost"
Je mogoče oživiti človeka po desetletjih? Kakšno bo telo za pacienta s krioniki? Je človeštvo pripravljeno na uporabo umetnega telesa? In ali bo boljše od naravnega? Eden od ustanoviteljev ruskega transhumanističnega gibanja, biofizik Igor Artjuhov, govori o tem in mnogih drugih stvareh
"Človeški nesmrtni" … V glavah večine ljudi - to je nekaj s področja znanstvene fantastike. Kako blizu smo ljudje?
"Projekt ne razvija tehnologij za odtaljevanje in obnovo, ampak razvoj umetnega telesa."
- Najverjetneje tega v naslednjih 20 letih ne bomo dosegli. In že sredi stoletja - ne bi izključil. Veliko je odvisno od tega, kakšna prizadevanja si bomo prizadevali za dosego cilja. Zato ne predvidevam, da bi navedel točen datum, vendar ne vidim nobenih temeljnih prepovedi ali naravnih zakonov, ki bi to izključevali.
Dandanes se biologija zelo hitro razvija, kar še vedno daje majhen, a hitro naraščajoč prispevek k medicini. Gojijo se umetni organi in že so uspešni poskusi na ljudeh. Posamezni poskusi, vendar na ljudeh. Z uporabo matičnih celic bo morda do konca tega desetletja mogoče skoraj katerikoli organ nadomestiti z umetno vzgojenimi. Človeški genom je medicini dal velik zagon. Postopoma začnemo prihajati do posamezne medicine, ko ne zdravijo le raka, ampak raka, povezanega z mutacijo, ki je pri določenem bolniku povzročila določen rak. Hitrost razvoja na številnih področjih znanosti je zelo visoka. Okoli nas pa je veliko primerov, kako hitro se spreminja pokrajina zunaj okna. In če se bo še naprej spreminjalo z enako hitrostjo, nas v prihodnjih desetletjih čakajo dramatične spremembe.
Ste oseba, ki je neposredno povezana s krioniki. Kako ocenjujete namen ustvariti umetno človeško telo do leta 2045?
- Ne bi govoril s tako visoko natančnostjo - lahko bi bilo 2040 ali 2060. Še ne vemo, s kakšnimi težavami bomo na poti naleteli. Na začetku poti se vedno zdi, da je pot gladka. Možno je, da bo pot do cilja trajala dlje, kot smo pričakovali. Toda, spet, znanost danes ne pozna nobenih naravnih zakonov, ki bi človeku prepovedali, da postane nesmrten.
Cesta tisoč li se začne s prvim korakom, kot pravijo Kitajci. Zato morate le iti v pravo smer. In če ne leta 2045, potem bo leta 2060 cilj dosežen.
Promocijski video:
Zato izvajam krioniko, da bi sebi in drugim omogočil, da počakamo na čas, ko bo znanost človeku omogočila, da živi večno. Počakajte vsaj zamrznjeno.
Ali je mogoče oživiti bolnike s krioniki z uporabo tehnologij, ki naj bi se izvajale v okviru projekta Rusija2045?
- Projekt ne razvija tehnologij za dejansko odmrzovanje in predelavo. Toda razvoj umetnega telesa … Seveda je podjetje KrioRus zainteresirano za razvoj umetnih teles kot nosilcev za posameznike, ki jih bomo ohranili s pomočjo krionike. Povsem mogoče je, da bodo kriopatienti oživili v umetnem telesu.
- Kakšno je stanje bolnikov s krioniki danes?
- Vsak primer je individualen. Včasih je mogoče hitro pridobiti dostop do telesa, včasih po precejšnjem času. To je odvisno od sodelovanja zdravstvenega osebja s podjetjem, ki se ukvarja s krioniki, od prisotnosti ali odsotnosti sporov med sorodniki. Zato so vsi kriopatienti v drugačnem stanju. Zdaj so v krio-shrambi pri temperaturi tekočega dušika, z njihovimi telesi se ne zgodi nič. Nekatere škode so seveda nastale med postopkom umiranja, nekatere pa zaradi perfuzije. Tehnologija zamrzovanja se nenehno izboljšuje: zdaj se uporabljajo novi krioprotektanti, hitro zamrzovanje nastane brez nastanka ledenih kristalov, tkiva skoraj niso poškodovana. Po tem je mogoče oživiti pomemben del celic v poskusih.
Če pa se kriopatienti danes odmrznejo, bo to povzročilo dodatno škodo. Toda v prihodnosti se bodo pojavile ustrezne tehnologije, ne bo mogoče samo odmrzniti pacientov, temveč tudi popraviti tiste poškodbe, ki so posledica staranja, bolezni, perfuzije s krioprotektantom in samega zmrzovanja. Vse te spremembe so potencialno reverzibilne.
Kako ocenjujete možnosti za oživitev kriopatij v naslednjih 10–20–30 letih?
- 10 let - izključeno. 20 let je zelo malo verjetno. 30 let - komaj. Toda naprej - je že resnično. Vse je odvisno od tega, ali je vloženega dovolj truda in raziskav. Če bo družba prevzela ta "manhattanski projekt", ki ga želi postati Rusija2045, bodo potrebne tehnologije pridobljene precej hitro. Za to morate delati.
In kakšne so možnosti za tiste kriopatije, ki so delno ohranjeni, na primer možgani zamrznjeni ali samo glava?
Njihove možnosti so približno enake kot v celoti zamrznjene. Ker bo čez 20 let mogoče sestaviti več ali manj vseh organov. V 20 letih je prav tako mogoče ustvariti umetno telo, ki bo podpiralo delovanje glave ali možganov. Načeloma je večina umetnih organov že tam. Imajo različne stopnje popolnosti, drugačen čas z njihovo pomočjo lahko človek živi. Je pa tudi očitno, da se bodo razvijali in izboljševali. V končni stopnji jih lahko primerjamo z naravnimi organi in takrat bodo postali boljši od njih.
Naloga obnovitve možganov kriopatientov je veliko težja kot ustvarjanje povsem umetnega človeškega telesa. Zato bo rešena zadnja, ko bodo že razvite in izboljšane vse druge komponente oživljanja kriopatientov.
Kako lahko z obnovo možganov in dajanjem umetnih organov človeka oživite?
- Ja, tako je. Druga stvar je, da si človek morda ne želi živeti z umetnimi organi ali v mehaničnem telesu, želi imeti "mesno" telo. Takim ljudem bo treba gojiti "mesno" telo.
Jasno pa je, da bodo v nekem trenutku tehnična sredstva učinkovitejša. Tako kot se je letalo izkazalo za učinkovitejšega od ptice, saj podmornica plava hitreje kot kita, tako bo umetno telo v nekem trenutku dohitelo in prehitelo naravno telo.
Vse se hitro razvija in obeti so tu čisto blizu.
Kje vidite glavne težave v projektu Rusija2045 na poti do cilja?
„Naloga obnovitve možganov kriopatientov je veliko težja kot ustvarjanje povsem umetnega človeškega telesa. Zato bo rešen zadnji"
- Po mojem mnenju bi moral biti takšen projekt mednaroden. Če bo Rusija kopala svoj ločen majhen predor vzporedno z velikim predorom, ki ga kopa globalna znanost, bo najverjetneje ostala na robu. Projekt v Rusiji bi zato moral biti del globalnega gibanja.
Seveda se zdaj v tej smeri v Ameriki, na Japonskem in celo na Kitajskem počne veliko več. Toda Rusija bi si morala, ali bolje rečeno, zelo želeti, da bi Rusija zasedla svoje mesto v tem svetovnem gibanju. To si zasluži. In država ima sredstva za to. V tem desetletju je oboroženim silam dodeljenih 30 bilijonov, od tega več kot 20 bilijonov namenjenih za nakup orožja. To so pošastne vsote. Če se v našo smer dodeli vsaj ena tisočaka, lahko rezultat dobimo veliko hitreje.
Toda država namesto da bi rešila življenja, vlaga v življenje. To ni samo v Rusiji. V Ameriki več denarja porabijo za razvoj orožja. Vendar si Amerika to lahko privošči, veliko denarja ima tudi za znanost. V Rusiji se za znanost dodelijo smešne vsote. In seveda bo Rusija po številu izstrelkov primerljiva z ZDA. Toda hkrati bo brezupno zaostajala v znanosti.
Se pravi, problem tega področja znanosti - v odsotnosti državne podpore in financiranja?
- Recimo, raje v nerazumevanju te smeri. Ko se začnete pogovarjati z ljudmi, ga večina zavrne, kot da predlagajo, da ustvarijo večni stroj za gibanje ali z rokami izkopljejo predor skozi središče Zemlje. Malo ljudi razume, da smo na splošno precej blizu cilju. Po vseh tisočletjih napredka smo prišli do jedrskega reaktorja, računalnika in sodobnih dosežkov v medicini. In v primerjavi z že prehojeno razdaljo ni veliko ostalo.
Danes so izobraževalne dejavnosti preprosto potrebne, ljudem je treba razložiti, da je nesmrtnost mogoča. Kot nekoč je bilo treba razložiti, da lahko vozila, težja od zraka, letijo v vesolje.
Prav tako je zelo pomembno razložiti med šolarji in študenti, da je to mogoče. In ker je to mogoče, si je težko predstavljati bolj vredno nalogo, da bi uporabili svojo moč in nadarjenost. In problem s kadri v znanosti bo rešen.
Ali je po vašem mnenju človeštvo pripravljeno sprejeti in začeti uporabljati umetno telo?
- Ljudje smo si različni. Nekateri so pripravljeni, nekateri pa ne. Nekdo bo odklonil, rekel: "To nisem jaz." Človek ne more biti prisiljen biti srečen. Tu nikogar ne bi smeli siliti. Dati je treba informacije, da je takšna možnost možna. In potem - izberite sami. "V svobodno voljo in privarčevani - raj." V skladu s tem bo svoboden ostal v njegovem telesu, rešen - v raju umetnega telesa.