Sergej Roganov, pisatelj, kandidat filozofskih znanosti, avtor koncepta "smrtnega človeka", številnih del o filozofiji in psihologiji smrti, je odgovoril na vprašanja bralcev AIF. RU.
Nesmrtnost je dobra. Toda ljudje se bojijo procesa staranja. Zakaj bi živeli večno, če ste po 60-70 letih stara ruševina, in zunaj njih, potem večnost …
- Najprej morate ugotoviti, o kakšni nesmrtnosti govorite. To, kar nam ponuja religija, vključno s krščanstvom, sploh ne pomeni, da boste kot stara ruševina po smrti obstajali za vedno. Duša je nesmrtna, staranje pa se nanaša na meso. Poleg tega nesmrtnost predpostavlja preobrazbo duš, ki se zgodi v posmrtnem svetu.
Toda, če govorimo o sodobnih idejah o "nesmrtnosti", potem so to najprej različne tehnologije in življenjski standardi, ki bodo omogočili, da začnemo živeti čim dlje. Zato vaša pripomba - popolnoma zadene točko! Navsezadnje se potrošniške družbe (moderne razvite države) raje borijo ne za čistost verskih slik nesmrtnega obstoja, temveč s staranjem. Programi proti staranju v ZDA, Evropi so resen posel in nenehno raste in se razvija … Pri 60-70 letih spreminjanje v propad ni več v modi, v tej starosti se začne življenje precej zanimivo in modrost, pojav, ki so ga začeli preučevati psihologi, to je posebno stanje zavesti in psihe, ki se začne natančno po 60. letu.
Toda poskus podaljšanja obstoja nečesa se zdi, kot da je Ustvarjalcu zmanjkalo idej za ustvarjanje novih obrazcev, podvajanje starega pa je težava zase, če se nenadoma zasije
- Prav imate v smislu, da se podporniki korenite spremembe človeške narave z novimi tehnologijami zdaj imenujejo "človeški bogovi." V zgodovini zelo dobro vemo, kdo je "človek-bog". Tako je Fjodor Dostojevski imenoval bodoče socialiste in komuniste. Zdaj, s preoblikovanjem zgodovine, planet ni tako zanimiv, kot da poskuša sam na novo ustvariti človeka, kot da ne bi bilo ne Boga ne sedmih dni ustvarjanja. V svoji pripombi samo opozorite, kje si prizadevajo zagovorniki zemeljske nesmrtnosti - zavzeti božje mesto. O tem, ali ima Stvarnik še vedno ideje za nove oblike, je bolje, da se vprašate njega samega.
- Ali je smrt del logike človekovega bivanja na tem svetu?
- Da, pojav smrti je del logike. Hegelova dialektika je filozofija smrti, ker je negacija (negacija) smrt. Za eksistencializem (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), za psihoanalizo (Z. Freud) in številne druge v 20. stoletju je ideja smrti temeljna razsežnost človekovega obstoja in procesa samorefleksije …
Vendar obstaja tudi drug kontekst. Vaše vprašanje skriva drugo vprašanje - kakšna je logika smrti? Zakaj smrt obstaja in kakšna je smrt za človeka. Najpreprostejši odgovor je, da tako deluje svet, vendar bi rad razjasnil, da je smrt živih organizmov v smislu, v katerem ga razumemo, nastala kot posledica staranja procesov, na določeni stopnji razvoja evolucije.
- Kakšna je dejansko uporabnost obstoječih (kratkih) obdobij človeškega življenja, kakšno pozitivno vlogo ima njegova smrt - v smislu evolucije, civilizacije ali kaj podobnega?
Tako staranje kot smrt sta posledica sposobnosti, da se organizmi spolno razmnožujejo. Spolno razmnoževanje je najbolj obetavno pri razvoju vrst živih bitij, saj omogoča pridobivanje zelo raznolikega genskega materiala v nasprotju z drugimi oblikami razmnoževanja - delitvijo, brstičenjem. Lahko celo rečete tako - smrt je napredek evolucije v smeri pojavljanja mislečih bitij, tj. ti in jaz.
Kakšen je pogled ustvarjalcev projekta umetnega podaljšanja življenja glede narave razmišljanja? Jasno je, da delo temelji na ustvarjanju umetne inteligence?
- Da, znanstveniki iz mnogih držav zdaj na tem intenzivno delajo. V Rusiji nastajajo tudi centri in inštituti za umetno inteligenco, vendar so, žal, to prvi koraki. Po mojem mnenju je glavna napaka mnogih raziskovalcev ta, da se zavest zmanjša na inteligenco, slednja pa na računalnik. Pojavi se iluzija, da je dovolj za ustvarjanje močnih programov in stroj bo začel razmišljati kot oseba. Človeški zavesti ni v glavi, čeprav je brez možganov zagotovo nemogoče. Toda možgani niso nič drugega kot orodje. Zavest, mišljenje je oblika splošnih družbenih odnosov in se uresničujejo z dejanji dejanj ljudi v družbi. Razlika med človekom in računalnikom je očitna - slednje je nemogoče brez dela celotne družbe.
- Ni vas zmotila industrija, ki je problem radikalnega podaljšanja življenja prenesla na biotehnologije? Zakaj mislite, da je treba plesati od materije?
- Tega ne delegiram, ampak sodobni znanstveniki, pisci znanstvene fantastike, različni znanstveniki in raziskovalci. To se pogosto dogaja v kulturi, ko se neko znanstveno in tehnično gibanje takoj identificira s človekom in družbo. Menijo, da je tehnologija orodje za ustvarjanje nove osebe. Vedno je bilo tako. Prevladala je mehanika, ves svet in človek pa sta bila predstavljena kot stroj, na primer ura. In spomnite se prve polovice prejšnjega stoletja, ko so dosežki industrijskega sveta pisateljem znanstvene fantastike dali razlog, da slikajo velikanske slike novega človeka in prihodnosti planeta.
V resnici je sodobna biotehnologija najpreprostejši in najučinkovitejši način, da se znebite staranja, od potrebe po spolnem razmnoževanju (mimogrede, obstaja celo služba - prostovoljna kastracija, kot sredstvo za radikalno pomlajevanje.
Nesmrtnost je že postala dostopna v ozkih krogih? Ali želite ohraniti trenutni status quo v interesu ozkih krogov? Stvari spremenite tako, da si ljudje sami ne želijo nesmrtnosti?
- Zakaj "ozki krogi"? Ne pozabite - ne tako dolgo nazaj sta bila mobilni telefon in računalnik (prenosnik) del "kul" posla. In zdaj? Kaj mislite s nesmrtnostjo in ozkimi krogi? Boj za podaljšanje življenja je sodobna nesmrtnost. Industrija proti staranju je zelo močan segment sodobnega trga storitev, ki sega od zdravil do treninga, fitnesa, plastike in mnogih drugih. Ko se ljudje začnejo boriti proti staranju, se začnejo boriti ZA biotehnologijo …, za zemeljsko dolgoživost. In potem - zakaj ne nesmrtnost, kaj je slabo?
Bodite pozorni - ko ljudje začnejo upokojitveno starost preusmeriti na 70, pri 60 letih opazijo krizo srednjega življenjskega obdobja, pri 70 letih potrebujejo prekvalifikacijo in možnost dela, - to niso več ozki krogi, ampak množična poraba …
Tema je seveda zanimiva. Toda, zdi se mi, vprašanje "Zakaj umiramo?" - če položite roko na srce, je drugotnega pomena. Iz vprašanja izhaja, da se človek boji vprašati sebe: "Zakaj živim?" Mislim, da če vprašanje prenesete na celotno civilizacijo, vam bo bolj zanimivo odgovoriti: "Zakaj človeštvo obstaja na Zemlji?"
- Zakaj bi morali umreti? - to je vprašanje za človeka - Zakaj moramo biti ljudje? Človek se stara in umre kot generično bitje, zaradi staranja in spolne reprodukcije … To je ločena in zelo velika tema …
Zakaj človeštvo obstaja na Zemlji - mislim, da je to precej pomembno vprašanje in ne iz poglavja znanstvene fantastike. Morda nam je težko odgovoriti, saj smo šele začeli preučevati Galaksijo, vesolje, Vesolje kot celoto. Prepričan pa sem, da bo odgovor na to vprašanje podan, in zelo kmalu - na podlagi katerih zakonov razvoja vesolja neizogibno nastajajo in razvijajo človeštvo?
In kot se upam, se vam ruska in pravoslavna oseba ne zdi, da ni smrti kot take, obstaja samo večno in neskončno življenje. To pomeni, z drugimi besedami, da se ni treba bati smrti, to morate storiti, da bi si zaslužili in zagotovili svoj nadaljnji obstoj
- Jaz sem Rus, vendar ateist. Verjamem, da sta staranje in smrt nujna faza v človekovem razvoju, priložnost, da se kot človek poda po svoji poti. Ali ni Bog prvega kaznoval s staranjem, množenjem in smrtjo? Dobro. Živimo kot ljudje.
- Do zdaj so vsi dosežki človeštva na tem področju zelo teoretični. Oseba, ki je živela do 100 let, je še vedno zelo redka. Človeški um ima svoje omejitve in nad glavo (nad ustvarjalčevo namero) ne morete skakati. Tako kot doslej je reproduktivna starost žensk omejena na 40, upokojitev v najbolj zdravih državah pa ne presega 70 let. Paradoks je, da se bo s pojavom nesmrtnosti življenje na zemlji končalo. Zaradi prenaseljenosti se bo uvedla nataliteta, otroci bodo postali redkost. Žalostna peščica sposobnih državljanov ne bo mogla podpirati naraščajoče neoperativne populacije upokojitvene starosti, kar bo privedlo do kriz, revolucij, vojn, sabotaž, umetnega uničenja tehnologij nesmrtnosti.
- Tako je, toda upokojitvena starost se še ne tako davno približala 70 let. Poleg tega je zdaj 70 let tista starost, ko lahko dobiš nov poklic in začneš delati na novem področju … Ko sem prebral poročilo posebne komisije pri predsedniku ZDA, sem bil sam presenečen, kako zdaj 70-letnica ne velja za mejo mirno počiva na ruševinah.
Kaj pa kriza srednjega veka, ki bi se po ocenah Evropejcev morda zgodila pri 60 letih? In zapomnite si, Porfiry Petrovich pravi Raskolnikovu - jaz sem 40, končan človek, in celo življenje ste pred sabo … Smešno? Ali naj zdaj reče 40-letniku, da je končan človek ?!
Ali je reproduktivna starost omejena na 40 let? In umetna oploditev, institut nadomestnih mater, umetna maternica, umetno rojstvo ploda, kako je? Prenaseljenost, ja, argument. Toda kdaj je manjkal ta argument? V Rimu? V Evropi v 19. stoletju? v 20? Turisti v vesolje že zlahka letijo, toda v mojem spominu se je planet zmešal, ko se je v vesolju pojavil prvi človek …
Poanta je po mojem mnenju drugačna - človek ne stremi k reorganizaciji planeta, ne obnovi biosfere, temveč svoji lastni naravi še bolj, korenito, na način, o katerem se nikoli v vsej zgodovini tega ni sanjalo …
Bo to zasledovanje zemeljske nesmrtnosti končalo ponovno rojstvo človeka in njegovo izumrtje ravno v trenutku, ko se približa želeni zemeljski nesmrtnosti?
Vas ni strah govoriti o nesmrtnosti?
Po mojem mnenju ni nič strašnega govoriti o nesmrtnosti, vendar sta smrt in smrtnost strašljivi …
Človek se iz svojih strahov reši sanje o nesmrtnosti. In tukaj je tisto, kar je zanimivo. V drugi polovici 20. stoletja je odnos človeka do smrti postal obrnjen, po besedah francoskega zgodovinarja in kulturologa F. Ariesa. Človek izpodrine vse vidne znake, simbole smrti, umira pred očmi. Bezenčuk je v "12 stolih" na postaji prodajal krste. In bilo je dovolj »pogrebnega« oglaševanja. Ste že kjer koli videli odprto trgovino s krste ali oglas za pogrebne storitve?
In pokopališča zdaj, kjer so - zunaj mest, bolj daleč … Nekoč so bili grobovi njihovih prednikov v središču naselij, tudi med Slovani. In nagrobniki so bile mize. In celotna skupnost se je zbrala v središču in ob teh mizah so praznovali vse praznike, tako mlade kot stare …
In kje so zdaj hospici? - ob strani, stran …
In glede samomora, ki je v Rusiji 60.000 na leto, je dvakrat toliko, kot pravijo ljudje iz kakšne nesreče? Ne. Ali je na voljo kakšna psihološka pomoč? Ne …
Ali je nekje TV program o smrti, umiranju, pogrebu? Ne. Začeli so ga v Nemčiji - CNN je rekel v ločeni vrstici …
Strah pred smrtjo je ločen pojav in ločena zgodba …
Kar se mene tiče, se sploh ne bojim govoriti o smrti ali nesmrtnosti … O tem nisem nikoli razmišljal v odnosu do sebe. Čisto raziskovalno zanimanje, nič osebnega …
No, no! Zakaj bi se takšno vprašanje postavilo tako široko, kaj? Sama pripravljamo pristajalno mesto, kajne? G. Chubais želi narediti nesmrtnost zase, kar pomeni, da med kampanjo v sovjetskih časih ne bo dovolj klobas za vse, saj je škodljiva? Poskusi zaman, dragi. Ne bodo ga cenili. Ne bodo ga vzeli s seboj
- Ali v temi konference predlagam, da bi vznemiril nesmrtnost v objemu s Chubaisom? Bog mu pomagaj, Chubais … To bomo nekako uredili na zemlji, človeško …
S te konference sem prvič izvedel, da imajo ljudje, ki verjamejo v večno življenje, možgane kot vitalni organ. Zamisel, da bi lahko spremenili tudi same možgane, je navdušila. Očitno je to za moderno osebo že zdavnaj. Še več, najprej morate spremeniti možgane in šele nato narediti pomlajevanje in podaljšanje življenja. Sicer pa, zakaj novo življenje s starimi možgani ali sploh nobenim? Zanimalo me je tudi dejstvo, da umiranje z novimi možgani ni tako strašljivo kot pri starih. In umreti brez gub na splošno prebudi navdušenje! No, dobro, v posmrtno življenje - z novimi možgani in obrazom! Sem vesel
- Vprašanje nadomeščanja možganov se približuje resničnosti, čeprav so vse to seveda poskusi in teorije. Toda na Zahodu so o težavah s presaditvijo možganov razpravljali že dlje časa. Tiste. to je običajni model za različne spore. Najpomembnejša težava je, ali bo človek, katerega možgani so presajeni v novo telo, sposoben "prepoznati" sebe, dojemati sebe kot celoto v novem telesu ali pa bodo izbrisane vse pretekle informacije in se bo pojavila povsem nova oseba?
Sodeč po hitrosti razvoja informacijske tehnologije, biotehnologije, se bo to zgodilo v našem stoletju … Konec koncev, ne tako dolgo nazaj je dvomil o možnosti presaditve vitalnih organov … Ne pozabite - vodja profesorja Dowella je čudovita fantazija Belyaev. Toda v 50. letih je po svetu letela fotografija velikega psa z živo glavo glave majhnega psa na vratu. Naš kirurg, - slavni Demikhov je tako operiral … Na Zahodu so se pojavili celo novi trendi, kot je transhumanizem - nastanek bistveno nove osebe, ki temelji na znanstvenem in tehnološkem napredku … Torej se izkaže, da je smrt mogoče varno spraviti iz oklepajev …
Ali pa je morda "smrtonosna" nesmrtnost, nevarna "za človeštvo, ni potrebna sama od sebe, ampak tako kot ideja o smrti, ki" reši ", tj. vas živi, se nekam preselite, si prizadevate?
- Pravzaprav je ideja o smrti dobra stvar, čeprav kdo, kot sem na primer, ni niti hladen niti vroč, tudi sam tako mislim in živim. In brez ideje o smrti ima človek dovolj skrbi. Šele zdaj imate prav, ideja o nesmrtnosti popolnoma izpodrine idejo o smrti: ljudje bodo živeli dolgo. Roditi veliko otrok je že "staromodno", tako da je tudi brez filozofije ta smrt potisnjena v kot iz vseh koncev …
To vprašanje me je vedno mučilo, ne glede na to, koliko se spominjam samega sebe, bal sem se smrti kot katera koli druga oseba, a s starostjo sem spoznal eno stvar, da tako imenovana "nesmrtnost", o kateri so znanstveniki blizu, da bi se cepivom proti starosti približali, ni darilo, ampak prekleto. Prišel sem do tega sklepa, ker narava človeku ni dana, da bi večno živela, takšna je človeška narava - ko bo dobil predmet želje (nesmrtnost), bo človek izgubil ljubezen do življenja, do tistega, kar nam omogoča, da živimo svetlo
- Nesmrtnost kot prekletstvo - ta ideja se v kulturi nenehno pojavlja … V bistvu - med ateisti, naravoslovci, znanstveniki, revolucionarji. Glavna stvar je, kaj pomeni nesmrtnost - ali gre samo za nemogočnost smrti ali prehod v drugo dimenzijo? Za komunistične režime je spomin voditeljev nesmrten. In vredno je umreti le v imenu velikih vrednot človeštva. "Tako njegovo ime kot njegovo delo bosta preživela stoletja!" - se spomnite tega slogana?
Ko sem bil na New Yorku v New Yorku, sem na ulici zaslišal ljudi - ali potrebujejo nesmrtnost? Ne, pravijo, da ni potrebno. Skupina Ultrafuturo ima projekt krionike, vendar menijo, da ni treba vlagati v takšno temo
- Mogoče je, da krionika za celotno človeško telo ali samo možgane še ni vložena, skupno pa je v ZDA približno 400 ljudi pristalo na takšno nesmrtnost. Toda navsezadnje se družbe borijo s staranjem in povečujejo povprečno življenjsko dobo, in to je velikanska naložba, velikanski sektor trga in storitev … Če krioniki še vedno dišijo fantastično, so treningi, fitnes, plastika, prehrana, parfumerija, higiena vsi zelo donosni, saj da ljudje sedaj potrebujejo VSE …
- ne potrebujem nesmrtnosti. Počutim se povsem normalno z zavedanjem o končnosti mojega obstoja. In ne čutim nobenega moralnega dobrovoljstva. Živeti moraš dostojanstveno, samo zato, ker moraš, in nobene himere racionalizma me ne morejo zamotiti. "Vrlina je sama nagrada."
- Tudi stališče, ki ga nihče ne prepira … Vsak ima svojo nesmrtnost. Mislim, da je prav vsak, da izbere tisto, kar je zanj prikladno in udobno, bodisi na zemlji ali v nebesih …