Možgani, izobraževanje, virtualna resničnost … Ustvarjalec Facebooka Mark Zuckerberg v intervjuju za revijo Poen govori o tem, kako vidi svoj idealen svet. Trdi, da bo kmalu prišla doba virtualne resničnosti, ko bodo imeli vsi enake možnosti ne glede na to, kje živijo.
Ali menite, da bosta povečana resničnost in virtualna resničnost spremenila človeško percepcijo?
Mark Zuckerberg: Vedno sem pripisoval velik pomen presečišču tehnologije in načinu, kako ljudje medsebojno komunicirajo. Ko sem bil na Harvardu, čeprav za kratek čas (nasmeh), sem študiral psihologijo. V psihologiji me je vedno zanimalo, kako možganska skorja deluje v komunikaciji z drugimi. Pri ljudeh je cel del možganov namenjen jeziku. Vizualna skorja se osredotoča predvsem na branje čustev in povezav med ljudmi. Če se tvoja obrv premakne celo milimeter, jo takoj vidim, kot da definiram novo čustvo. Če se moj ritem dihanja spremeni, boste to takoj opazili. Poleg tega obstajajo zrcalni nevroni, ki ustvarjajo empatijo, tako da se zanimajo za dogajanje z ljudmi okoli nas. Ustvarjeni smo za interakcijo z našim okoljem. Vendar sodobna tehnologija deluje drugače. Zanaša se na naš pametni telefon in je organiziran predvsem okoli aplikacij in nalog, ki jih opravlja pametni telefon. To je tisto, kar želim izboljšati.
Zakaj lahko Facebook spremeni stanje na tem področju? Tudi druga podjetja imajo velike načrte, na primer ameriški Magic Leap in kitajski Nreal
Facebook poslanstvo je ljudem dati glas, dati vsem priložnost, da ustanovijo skupnosti in zbližajo ljudi. Naš cilj je ustvariti tehnologijo, ki se lahko odzove na te potrebe. Do nedavnega smo to počeli z najbolj priljubljenimi svetovnimi aplikacijami (Facebook, WhatsApp, Instagram). Toda kaj imajo te aplikacije skupne? Zbližajo ljudi. Čas je, da se premaknete na novo stopnjo.
Ja?
- Vsakih 15 let se pojavi nov način uporabe računalništva. Pomislite nazaj na porast osebnih računalnikov, ki so delovali predvsem v operacijskem sistemu Windows. Potem je prišel čas navigatorjev, iz katerih je bilo mogoče dostopati do interneta prek prenosnika. Zdaj je internet na voljo na mobilnih telefonih. Kmalu prihaja doba razširjene in virtualne resničnosti. Posebnost teh tehnologij je, da vam omogočajo, da ste na določenem mestu in posegate v okolico. Ko sediš poleg nekoga, ki si je nos zakopal v pametni telefon, ne čutiš njihove prisotnosti. S pomočjo razširjene in virtualne resničnosti lahko komunicirate s svojimi najdražjimi.
Pred kratkim ste napovedali nakup CTRL-Labs, newyorškega podjetja, ki je ustvarilo zapestnico, ki lahko razlaga možganske signale
Promocijski video:
To bo omogočilo naravno obdelavo več informacij. Naši možgani lahko proizvedejo terabite podatkov v sekundi, kar ustreza 40 filmov ultra visoke ločljivosti. Cilj je ustvariti platformo, ki omogoča osebi, da se izrazi na bolj prilagodljiv način.
„Ena od težav v našem razdrobljenem svetu je vse večja neenakost. To se odlično odraža v knjigi strokovnjaka z univerze Princeton, The Poor's Portfolio: How the World's Rever Live on 2 USD na dan. Ali tehnologija lahko spremeni?
- Ena glavnih težav našega sveta je enakomerna porazdelitev talentov, ne pa priložnosti. Poleg tega obstajajo neenakosti med prebivalci mest in podeželja. V večini držav se je treba za dobro zaposlitev preseliti v veliko mesto, kar povzroča težave z nepremičninami. Seveda bomo razmišljali o inovativnih načinih prevoza, toda trenutno se biti premikajo hitreje kot "atomi" (aluzija na knjigo "Digitalno bitje" Nicholas Negroponte z Massachusettskega tehnološkega inštituta potegne črto med računalništvom, bitji in fiziko, atomi oz. opomba urednika). Z ekonomskega vidika lahko delate kjer koli želite, čelade, kot je Oculus Quest, ki jih razvijamo, pa vam omogočajo teleportiranje. Tako izgleda svet, v katerem želim živeti, svetkjer ima vsak izmed nas enake možnosti ne glede na to, kje živimo.
Velika tehnološka podjetja so obtožena, da imajo preveč moči. Govori se, da se premalo borite proti sovraštvu, video manipulacijam in tujim vmešavanjem v volitve. Mislite, da obstajajo razlogi za te strahove?
- Verjamem, da smo se že oddaljili od številnih teh težav. V mnogih smo že daleč. Kljub temu bo trajalo nekaj časa, da nam bo široko občinstvo spet začelo zaupati. Mislim, da je to pošteno. Zavedamo se, da imamo veliko odgovornosti. Ustvarjamo aktivno uporabljane storitve in želimo zagotoviti, da svoje delo opravljamo dobro. Kakorkoli že, spoznal sem, da moramo prevzeti odgovornost za številne teme. Upam, da bodo ljudje čez pet let lahko rekli, da smo si očistili pot in se lahko premaknili naprej, da bomo rešili ta vprašanja.
Pred dvema letoma ste si privoščili poletne počitnice na Aljaski, kjer ste zagovarjali popolni brezpogojni dohodek, ki naj bi vsem omogočil življenje v dobi umetne inteligence in pomagal ustvariti nova delovna mesta za tiste, ki jo potrebujejo. Kaj je treba vnesti otrokom danes?
- Radovednost. Ker se svet zelo hitro spreminja in nove stvari se pojavijo neskončno.
Je vse?
- Z ženo Priscillo in neprofitni projekt vlagamo v izobraževanje prihodnosti. Prednost dajemo prilagojenemu in samostojnemu učenju. Razlikovati je treba med učenci, ki hodijo v razred, od tistih, ki se lahko igrajo, eksperimentirajo, vzamejo stvari v svoje roke. To je zelo pomembna razlika in upam, da jo bodo upoštevali izobraževalni sistemi po vsem svetu. V virtualni resničnosti ne potrebujete super kompetentnega programerja, ki bi ustvaril dostopno programsko opremo, kot so laserske igre, ping-pong ali pikado. Nato lahko povabite svoje prijatelje, da se igrajo z vami. To je izjemno zanimivo!
V študentskih letih ste bili navdušeni nad Virgilovo Eneido in zgodovino rimskega cesarja Avgusta. Ali lahko tehnologija prenese znanje zgodovine?
- Navidezna resničnost vam omogoča, da greste tja, kamor je zelo težko ali celo nemogoče priti. To velja za umetniški dogodek, zgodovinsko obnovo ali povsem namišljen scenarij. Navidezna resničnost je lahko koristna za usposabljanje kirurgov ali razumevanje, kako bi lahko izgledalo življenje begunca. Enako velja za spoznavanje življenja zgodovinskega značaja.
Hao Li, učitelj računalništva na Univerzi v Južni Kaliforniji, napoveduje, da se bo čez pol leta pojavilo celo število lažnih videoposnetkov. Navidezna resničnost je orožje množičnega potopitve. Ali lahko prispeva k povečanju števila takih manipulacij?
- Nasprotno, to je najboljši način za oceno človeka. Univerzalna priložnost za samoizražanje je postala velik prispevek interneta. Toda spoprijeti se z drugim je še bolje. Klepetanje v spletu je odlično, vendar je videti obraz in kretnje osebe še bolje. Poleg tega, več ko bo dostopa do možnosti, ki jih imajo ljudje povsod in ne le v mestih, bolj stabilne bodo naše družbe.
Zakaj ne bi šli neposredno v razširjeno resničnost? Še vedno je veliko bogatejši kot virtualni …
- Dopolnjena resničnost je bolj mobilna. Z VR slušalkami na glavi ne boste hodili po ulici. Rekel bi, da je razširjena resničnost telefon prihodnosti, virtualna resničnost pa TV prihodnosti. Oba sta pomembna. Stavim, da bo delež virtualne resničnosti veliko več, kot si predstavljate.
Toda zdaj malo ljudi gleda televizijo
- Ne, gledate ga na svojem mobilnem telefonu!
Vaša resnica … Toda nazaj k temi. Google je pred kratkim pokazal kvantno odličnost, saj je pokazal prototip procesorja, ki bi lahko v štirih minutah izvedel operacijo, ki bi potrebovala sodobne superračunalnike 10.000 let. Naj se pridružim tej dirki?
- Da, lahko je uporaben za nekatere algoritme.
Facebook je star 15 let. Ali bomo čelade, povezane z internetom, videli čez manj kot 15 let?
- Ja!
V manj kot petih letih?
- Upam (smeh). Poglejte pa vse, do česar imamo danes dostop. V to industrijo vlagamo več kot katero koli drugo podjetje na svetu. In napredek je že preprosto neverjeten. Še pred nekaj leti bi za to izkušnjo potrebovali 600 dolarjev čelado, nekaj tisoč dolarjev računalnik, namenske slušalke in veliko zajetnih povezav. Danes je čelada v višini 400 dolarjev dovolj za potovanje skozi prostor in čas. To tehnologijo želimo omogočiti javnosti. Zato smo lani v raziskave umetne inteligence, virtualne in razširjene resničnosti ter v okolju prijaznejše podatkovne centre vložili 10,2 milijarde ameriških dolarjev ali 20% našega prometa.
Kakšno mesto ima Francija pri vsem tem? Številni Francozi so v vašem podjetju odgovorni, na primer Fidji Simo, ki je odgovoren za aplikacijo Facebook, Yann Le Cun, odgovoren za delo AI, Julien Codorniou, odgovoren za Facebook v službi, in vodja projektov "Tehtnica" David Marcus (David Marcus). Zakaj naši državi ni uspelo ustvariti lastnega Facebooka?
- Mislim, da lahko Francija in zlasti Pariz zasedata vidno mesto na področju umetne inteligence. Osredotočite se na obetavne panoge za vas. Če Francijo primerjate z ostalo Evropo, vodite na številnih področjih. Zanašate se lahko na dobre univerze, odlične matematične spretnosti, vrhunske raziskovalne ustanove, odlične zagone in podjetja, kot je Ubisoft.
Da, je. Toda zakaj imamo tako malo tehnoloških voditeljev v primerjavi s Kitajsko ali ZDA? Ko je to vprašanje 1984 postavil Steveu Jobsu, je dejal, da se Evropa in Francija bojita zlasti neuspeha …
- Vlada je sprejela prave odločitve na področju umetne inteligence. Kot je pravilno povedal Steve, je bilo že dolgo težko ustanavljati podjetja v Evropi. Vendar se zavzemamo za podporo ekosistemu inovacij v Franciji in Evropi. Ko smo se odločili za vzdrževanje namenskega AI centra v Parizu, smo si prizadevali za dolgoročno, vsaj 15-20 let.
Glede knjižnice, Facebookove kripto valute, ali razumete zadržan odnos nekaterih vlad, tudi francoskih?
- Mislim, da bo ta storitev koristna predvsem tistim, ki danes nimajo dostopa do finančnega sistema. V ZDA in Evropi imamo dostop do stabilnega valutnega sistema, popolnoma delujočega plačilnega sistema. Tehtnica bo pomagala spodbujati nerazvita območja, kot so mikroplačila, vendar bo koristila predvsem državam v razvoju, katerih prebivalstvo ima težave z dostopom do bančnih storitev. Ali v primerih, ko vam lahko vlada odvzame denar ali se igra na inflacijo, kar spodkopava njegovo vrednost. Zato verjamem, da takšno storitev, kot je knjižnica, potrebuje sto milijonov, verjetno celo milijarda ljudi po vsem svetu. Odlično razumem, da je blockchain nova tehnologija. Storitve s kripto valutami ne bomo začeli izvajati, dokler ne bomo prejeli dovoljenja regulatorjev vsake države.
V študentskih letih ste govorili francosko, hebrejsko, latinsko, starogrško …
- Nisem jih govoril tekoče, vendar sem se teh jezikov naučil (smeh).
Zdaj se učite kitajsko, da bi lahko v prihodnosti vstopili na trg te države, kjer se boste morali soočiti s konkurenco v družbi WeChat. Če bi lahko začeli znova, katerim napakam bi se poskušali izogniti?
- Ne vem (molči). To je zanimivo, a težko vprašanje.
Si lahko predstavljate, da se boste nekega dne znašli v oči s člani kongresa, ki bodo zahtevali razpustitev vašega podjetja?
- Tudi jaz nisem imel načrtov za ustanovitev podjetja. Da, imel sem nekaj projektov in izkazalo se je, da je ustanovitev podjetja najboljši način za njihovo izvajanje. Ker lahko najamete izjemne ljudi in jih dobro plačate, da dosežejo pomembne življenjske spremembe. Ko gre za razpuščanje podjetja, pojma nimam, kako bo rešil glavne težave industrije, na primer zaščito zasebnosti, volitve ali boj proti žaljivim vsebinam. Pozivam k pravični in enaki obravnavi vseh tehnoloških podjetij. Poleg tega, če bomo razpuščeni, bo to pomenilo manj sredstev za premagovanje težav.
Zaustavili ste projekt sončnega brezpilotnega letala Aquila, ki naj bi omogočal dostop do interneta do oddaljenih regij. Ali ni več pomembno?
- Sploh ne! Zagotovo se bomo vrnili s spremenjenim projektom. Lahko vam povem, da program povezave Internet.org ostaja naša glavna prioriteta.
Guillaume Grallet