… ki se je odprl, ko se je vadeči poglabljal vase
Profanacija samega pojma "ezoterika" v sodobnem svetu je dosegla vrhunec. Še toliko pomembneje je biti pozoren na prvotno razumevanje tega izraza, ki se nanaša na intervju doktorja filozofije s področja splošne psihologije, ustvarjalca metodologije Čarobnega gledališča Vlada Lebedka in dopisnice časopisa "Iskalec" Olge Žggun.
Olga: Kaj je ezoterika?
Vlad Lebedko: V sodobnem zvoku te besede ne vem, kaj vsi vanjo postavljajo. Od antičnih časov je bilo to nekakšno Skrivno znanje, ki se je razkrivalo, ko se je praktik poglabljal vase. Bistvo ni v tem, da je nekdo skrival to znanje (čeprav je bilo nekaj obredov, ki niso bili razkriti neinicirani), poanta je v tem, da se človek, ko preučuje sebe in svojo interakcijo s svetom, razkriva nove plasti pomenov. Ti pomeni so preprosto nedostopni, dokler ne pride do izkušenj z ustreznimi izkušnjami, ki se pojavljajo med samospoznanjem in spoznavanjem sveta.
Ista stvar, ki jo zdaj imenuje ta beseda … da, karkoli že.
O: Kaj počnete?
V. L.: Vidiš, kakšna stvar. Zdaj okoli tistega, čemur pravimo ezoterika, okultizem, magija, nekaj mističnega, je nekaj vznemirjenja: zdravo ali nezdravo - težko je reči. Primerno je, da na vaše vprašanje odgovorim s koordinatnim sistemom, ki ga je predlagal moj znanec, kijevski psiholog in mistik, Oleg Bakhtiyarov. Govoril je o tem, da obstajajo trije svetovi: svet tehnologije, svet kulture in svet resnice. (Uporabil bom ime Svet duha namesto Svet resnice). Hkrati je Bakhtijarov verjel, da je Resnica le v cerkvi. Zdaj, ko je minilo pet let od pisanja Kronike ruskih Sannyasov, ne morem poimenovati ljudi, ki spadajo v Svet duha, teh ne poznam ali pa ne vem, da so. Poznam velike psihotehnologije, čudovite ljudi v kulturi in se mi zdi psihotehnologinja in oseba, ki je v stiku s svetom kulture.
Promocijski video:
Po mojem mnenju obstajata dva bistveno različna vektorja, v katerih se ljudje razvijajo. Prvi je vektor odrešenja posameznika. To so enote, ljudje, o katerih praviloma ne vemo nič, ki se ne oglašujejo, preprosto se ukvarjajo s svojim rešenjem. Ali je v cerkvi ali ne, to ni poanta. Mislim, da to ni samo v cerkvi. In tu je vektor univerzalne človeške evolucije. Tukaj že poteka obnavljanje pujsa univerzalne človeške izkušnje in stanj zavesti, vključno z znanjem in najrazličnejšimi izkustvenimi izkušnjami. V prvem vektorju je izrazita vertikala, torej delitev na to, od kod človek odhaja in kam gre. V svetu univerzalnega vektorja kulture ta vertikala ne obstaja. Tam lahko takšna stvar, kot je Chaosmos, služi kot opis - kombinacija Vesolja in kaosa (red in kaos),tam je nasprotovanje zelo težko ločiti: dobro - zlo, slabo - dobro, saj so lahko za vsakega predstavnika tega vektorja (in večine) ti pojmi neposredno nasprotni. Ne vem, kako povezati ta dva vektorja, čeprav sumim, da je bilo takšnih ljudi. Mogoče so pomembne osebnosti evropske civilizacije, od Platona do Junga in Deleuzeja … Ogromno so prispevale k univerzalni človeški zakladnici, težko pa je reči, kako so se imeli z individualnim odrešenjem, saj od zunaj ni vidno.vse od Platona do Jung-a in Deleuze-ja … Veliko sta prispevala k univerzalni človeški zakladnici, vendar je težko reči, kako sta imela z individualnim odrešenjem, saj od zunaj ni vidno.vse od Platona do Jung-a in Deleuze-ja … Veliko sta prispevala k univerzalni človeški zakladnici, vendar je težko reči, kako sta imela z individualnim odrešenjem, saj od zunaj ni vidno.
In da bi se pojavila želja po duhovnem razvoju (beseda, okoli katere se zdaj vrti ogromno špekulacij), je potrebna … Pojavlja se v vsestransko zdravi in že normativni odrasli osebi. V nasprotnem primeru gre za kamuflirano željo po razkazovanju ali nečimrnost ali ponos ali željo, da bi preprosto izboljšali svoje zdravje ali pa poklon modi. Dokler človek ni postal popolnoma odrasel, se zaveda sebe kot osebe, ni treba govoriti o duhovnem razvoju, ko pa je to postal, je še težje, saj da bi se to zgodilo, je potrebna priložnost …
O: Kateri?
VL: Leta 1995 sem na primer v Minsku spoznal eno osebo. Dejansko odrasla, neodvisna oseba, ki se je uresničila družbeno, notranje in osebno. Imel je primer: skočil je s padalom in padalo se ni odprlo. Po nekem čudežu je ostal živ in celo zdrav. Bil je na robu življenja in smrti, na robu super dogodka. Zaradi tega je razvil hrepenenje po neznanem, hrepenenje po presežnem, transcendentalnem. Ne vem, kako je z drugimi ljudmi, ki žonglirajo z besedo "duhovnost". V preteklosti sem imel o tem veliko laži, veliko sloganov, ki so prav tako prišli iz neke nečimrnosti, iz želje, da bi bil kul, ker je duhovno kako super. Zdaj mislim, da sem navsezadnje le samo neofit. In kot sem rekel, sem psihotehnolog. V zvezi s tem lahko rečemda sem psihotehnolog močan in edinstven specialist. Kar se tiče duhovne sfere, se je izkazalo, da sem veliko nadoknadila sama, veliko sem lagala. Zdaj lahko rečem, da sem še precej mlad, morda imam še kaj pred sabo.
Potreba, da se duhovno razvija, človeku prvotno ni lastna, lahko se pojavi v dodelani osebi, kot posledica neke vrste super-dogodka. Vse drugo bo igra duhovnosti, ezoterike. To je prijetno minevanje časa, včasih koristno, zaradi katerega se človek lahko obogati z nekim znanjem, reši nekatere svoje težave. Nekdo pride na ezoterične zabave, da bi koga srečal, nekdo v upanju, da mu bo to pomagalo, in tako ostaja, da se vrti okrog osebe, ki nudi takšne storitve. To se zdaj dogaja na tem svetu. Ni optimističen … Toda po mojem mnenju je vektor gibanja univerzalnega človekovega razvoja prav tako pomemben in nujen, kot lahko rečemo individualno odrešenje, kajti če zgodovino obravnavamo kot celoten proces, potem lahko vidimo neke vrste pozitiven razvoj. In zdaj smo na določeni prelomnici prehoda človeštva na drugo stopnjo. Od vsakega od nas je odvisno, kako se bo razvijala človeška družba.
O: Toda če pride tak trenutek, pogosteje v adolescenci, ko se pojavi kopica vprašanj, na katera si zelo težko odgovorite sami. To je: zakaj ljudje živijo? Zakaj človek živi? Zakaj živim?.. Kako naj jim odgovorim?
V. L.: Super je, da si človek zastavlja taka vprašanja, in super je, če na to vprašanje ni nedvoumnega odgovora ali pa oseba razume, da je vsak odgovor le določen pogojni približek … Vsako leto lahko to vprašanje postane bolj akutno, - v tem primeru poteka razvoj. Če je to vprašanje izpodrinjeno in je na njegovem mestu vsakdanje življenje, potem je tu situacija bolj žalostna, v smislu razvoja duše. Po mojem mnenju, če vprašanje postane boleče, resnično nujno, potem je to razvoj. Človekova stopnja notranje nestabilnosti se poveča, če je psiha zdrava, potem to vodi v razvoj …
O: In če je nezdravo? In kaj pomeni nezdravo?
V. L.: Človek je lahko nagnjen k nekakšnim samomorilnim poskusom, psihotičnim reakcijam. Načeloma je 90% ljudi nevrotikov in o popolnoma zdravi psihi ni treba govoriti. Govoril sem o zdravi psihi v smislu, da to ne pomeni psihiatrične diagnoze in, kar je pomembno, določene stopnje samokritičnosti.
Potem lahko poslabšanje teh vsakodnevnih vprašanj spremlja kriza, depresija, obup, groza. O tem govori eksistencialna filozofija skozi celoten obstoj - da v krizi človek raste. V trenutkih obupa, ko je vprašanje "kdo sem?", "Zakaj sem?" nima odgovora, ne od zunaj, ne od znotraj. Odgovori lahko pridejo začasno, ne kot besede, ampak kot nekakšna izkušnja: enotnost s svetom, ljubezen, občudovanje sveta, izkušnje "groze in občudovanja, da ste človek", kot je dejal Castaneda. Osebo lahko potisne k njej kakšen specialist, ki je morda psiholog, lahko je oseba brez posebne izobrazbe, vendar ima resne notranje izkušnje. Nekdo ima to srečo, nekdo ne.
O: Kaj je posledica tega? Kako lahko izkušnjo spremenite v korist drugim?
V. L.: Tu se spet ukvarjamo z notranjim rezultatom in zunanjim rezultatom. Rezultat je sama izkušnja. Zunanji rezultat je lahko veliko: ljubeča oseba lahko izvaja podvige; človek, ki ga je navdih obiskal, bo napisal glasbo, poezijo, izumil ali odkril nekaj. V svetu Duha nihče ne vodi rezultata, tam je sam proces in vsak naslednji korak je resnica in rezultat.
O: In če je obstajala kakšna izkušnja, in je v vaših moči, da jo nadaljujete. Kaj storiti s tem?
V. L.: Prepovedati preteklost je nemogoče. V tem primeru konservativni um človeka, ki se pritrdi na preteklost in jo poskuša vrniti, ustvari veliko začaranih krogov, ko želite najti idealno podobo tistega, kar je že bilo, si prizadevate slediti istemu vzorcu, vendar se svet spreminja vsako sekundo, morate biti v koraku z nečim novim, zato morate biti pripravljeni in odprti do te nove stvari, lahko je povsem drugačna od pretekle.
O: Torej, če se pojavi kaj takega, ga ne morete vrgel nazaj in živeti, kot da se ni zgodilo?
V. L.: Zakaj pa ne? Če imate takšno izkušnjo, vas lahko spodbudi, da se lotite neke dejavnosti, ki bo pripomogla k temu, da se boste odprli in živeli v novi kakovosti. To bo svetilnik, ki bo pomagal ustvariti motivacijo, željo … Mogoče bo ta želja prerasla v namen razumevanja, kdo sem? "Zakaj smo vsi?" V dejavnosti, v kateri se človek trudi razkriti ta vprašanja (lahko je karkoli: vaše delo, hobiji, joga, meditacija itd.), Se lahko pojavijo nekatere izkušnje, ki presegajo krog vsakdanjega življenja, imenujemo jih transpersonalne, transpersonalne. Niso odvisni od aktivnosti, vendar se brez aktivnosti ne zgodijo - to je tak paradoks.
O: Zakaj se je zgodilo, da ste to počeli? Kaj za?
VL: No, v knjigi "Kronike ruskih Sannyas" sem napisal skoraj vse o tem. Ko sem začel - leta 1984 - sta bila dva razloga: prvi razlog je masa nelagodja, nevrotičnih stanj, drugi je želja, da bi bil eden izmed izbranih. To je privedlo do tega, da sem si želel česa takega, in v času, ko sem ga začel, ni šlo za množično muho. Ena od mojih lastnosti je želja po edinstvenosti, to je, ko so imeli vsi radi pop, rad sem imel hard rock, ko sem bil v modi za nekaj, izbral sem nekaj, kar ni v modi. To je nekaj najstniško uporniškega - upor se je manifestiral na ta način. Zato sem zdaj, ko se je pojavila moda za ezoteriko, prenehala razvrščati med »ezoterike«, iščem realizacijo na nekoliko drugačnem področju … Po eni strani je ta lastnost sebična, temelji na isti nečimrnosti oz.po drugi strani pa ima racionalno jedro, kajti ko pustimo ta prvi impulz nečimrnosti, da izkusimo svojo edinstvenost, se zgodi takšna stvar, ki nečimrnost zapusti, ker se nimaš s kom primerjati. Ko vsi sledijo premagani poti, je neizogiben tekmovalni refleks - kdo je boljši, kdo je hitrejši … In ko si edinstven, se nimaš s kom primerjati.
O: No, ne vem, kaj bi še vprašal …
V. L.: Potem moraš iti spiti malo čaja.
V. L.: Torej smo se ob čaju pogovarjali o tem, kaj je glavna drama človeka. Po mojem mnenju je v tem, da si kot biološka bitja resnično želimo, da je zadnjica topla, da pride do pomirjenosti, paradoks pa je, da takoj ko to pride, lahko končamo razvoj duše. Na srečo tistih, ki imajo okoliščine topel stol izpod riti, ki se morajo v tej nestabilnosti nenehno motiti - to je možnost razvoja. To se pozna tudi iz matematike, s takšnega področja fizike in matematike, kot je sinergetika, znanost o samorazvijajočih se sistemih. Ta znanost se je od sredine 20. stoletja najbolj razvijala in dokazano je, da je pogoj za razvoj katerega koli sistema njegova temeljna nestabilnost. Pri reševanju enačb, v fizičnih sistemih, bioloških sistemih, ekonomiji oz.tudi v družbenih procesih. Kjer je vse mirno, preprosto, nedvoumno - primer praviloma vodi v propad.
O: No, če izhajamo iz izjave Korolenka: "Človek se rodi za srečo, kot ptica za let." Zakaj se je nemogoče razvijati v udobnem okolju? Mogoče je to načeloma mogoče?
V. L.: Ne vem, nisem se srečal. Idilični modeli prihodnosti civilizacije, v katerih je vse udobno, harmonično - zdi se mi, da so nekaj na ravni utopičnega komunizma.
O: Bog bodi z njimi, civilizacije, vzemimo eno samo osebo. Ali gre res samo za nevroze, depresijo?
V. L.: Zakaj nevroze, depresija? Skozi spopad nasprotij. Druga stvar je, kakšen položaj lahko človek zavzame glede na protislovja. Dejstvo je, da ko človek zoži svojo zavest, postane njegovo življenje ravno, banalno, preprosto, vse do bioloških oblik obstoja. Če človek ustrezno razširi svojo pozornost in zavest, potem neizogibno naleti na dejstvo, da je življenje spleteno iz neverjetne količine nasprotij, da je hkrati "suženj, in kralj, črv in Bog." Seveda se želite od vsega tega izolirati, vzeti eno stvar in se nekako umiriti. Če pa se želite soočiti z resnico, se izkaže, da ste obkroženi z nasprotji z vseh strani. V zvezi s tem lahko zavzamete nekakšen nevrotičen položaj, ki izhaja iz zatiranja protislovij. Ali takšen položajko ga boste dojemali kot dramo, ne pa kot tragedijo. V drami je vedno boj, boj motivov, tudi po zakonih režije. V človeku kot dualističnem bitju, obdarjenem z dušo in telesom, so nasprotja neizogibna med prizadevanjem za biološko ugodje, ravnotežjem in prizadevanjem za nekaj nerazumljivega, po čemer duh hrepeni. Ti položaji so izpostavljeni - nemogoče jih je uravnotežiti. Človek se med razvojem podvrže temu ali onemu trpljenju ali pride v položaj ljubezni. Ko začne zavedati krhkost človeškega bitja, v sebi, v drugih, se lahko pojavi občutek ljubezni do življenja, do njegovih nasprotij, do lepote teh nasprotij, do estetizacije teh nasprotij. Na poti estetizacije so genialna dela literature, slikarstva in glasbe. Ali s stališča ljubezni so možna nekatera dejanja, podvigi, požrtvovalnost itd.
O: Večine ljudi iz nekega razloga ne zanima niti ta drama niti duhovno iskanje, zato so precej srečni, če razvijejo materialno počutje, osebno življenje
V. L.: Veste, srečnih ljudi še nisem videl. Nekatera stran človekovega življenja se lahko umiri, zdi se, da je sam rešil nekaj vprašanj, vendar je to položaj zaprtega sistema, v katerem človek misli, da je srečen, zavzel je neki stabilen položaj, vendar je ta položaj slepa ulica.
O: Kaj je razsvetljenje?
V. L.: Ne vem, kaj je razsvetljenje, nisem imenoval, kaj se zgodi z razsvetljenjem. Če so to ljudje, ki sem jih spoznal in ki, no, če se niso imenovali razsvetljeni, ampak o katerih se je govorilo, da so razsvetljeni, in ki tega niso zanikali … Če je tako, potem je to ena od velikih "rož ob cesti. " Spet ena mrtva točka, če sem to videl.
O: Kaj pomeni slepa ulica: se neha premikati, se neha razvijati?
V. L.: Po mojem mnenju so bili tisti ljudje, za katere so trdili, da so razsvetljeni in ki tega niso zavrnili, precej enostranski. Mogoče nisem izgledal dobro …
O: Mogoče so se dobro skrivali?
VL: Mogoče … Na splošno je razsvetljenje beseda, ki je v našo kulturo vstopila iz zen budizma. Tam se je človek, ki je prišel do določene kakovosti izkušenj in življenja, imenoval razsvetljen v Zen. V Rusiji nikoli ni bilo take besede - obstajali so svetniki, ki so bili po smrti kanonizirani, to je bilo določeno zaradi nepopustljivosti relikvij. In zdaj je beseda "razsvetljenje" postala sleng.
O: Pravite, da razvoj vodi le stanje nestabilnosti, nelagodja. In v budizmu je joga ravno obratno. Izkaže se, da to ni razvoj, vodi v slepo ulico, kajne?
V. L.: Ne. Ni tako preprosto in linearno. V resnični praksi budizma ni vse tako mirno in gladko. Predstavljajte si budistični samostan, kjer poteka rit-rit, torej vaja, kjer od petih zjutraj do devetih zvečer nenehno sedite štirideset minut in hodite deset minut, s kratkim odmorom za kosilo. Po pol dneva navaden človek, ki se sreča s takšno prakso, začne zavijati kot beluga, ker vse še zdaleč ni mirno. Začnejo se vam odpirati vse vrste bolečin, strahov, skušnjav. In tako sedijo leta in desetletja, s krajšimi odmori. Zdi se, da zunanje življenje nikakor ni dramatično: sedite - hodite, sedite - hodite, toda tisto, kar se vam odpre v notranjosti, ni tako umirjeno. Druga stvar je, da morate do tega zavzeti določeno stališče, kontemplativno, tj. zaradi tega ne paničite, ne padete v nevrozo,Toda za razmišljanje o teh zelo protislovjih, demonih, demonih, ki te mikajo, so vse te bolečine v telesu neverjetne, in če začneš zaspati, potem mentor hodi z bambusovo palico in te zadene.
Če obstaja kakšno krščansko dejanje, potem gre za nenehen boj z skušnjavami, strogostmi, podvigi, verigami itd.
Če življenje človeku ne predstavlja priložnosti za razvoj, vendar še vedno želi v sebi dotakniti nečesa, kar presega meje vsakdanjega življenja, potem gre v samostan, kjer so zanj zagotovljeni ti pogoji. Čeprav meditativna stanja, ki se lahko pojavijo med takšno prakso, so lahko ekstatična, mirna in blažena, včasih pridejo kot majhen predah v ozadju te najintenzivnejše prakse. A obstajajo ljudje, ki se jih usoda ne pusti umiriti.
O: Spoznala sem takšne ljudi, ki pravijo, da človek živi, da bi se naučil biti srečen kljub neugodnim okoliščinam. Ti natančno propagirajo mir, notranjo harmonijo in spokojnost. Torej, to je slepa ulica, kajne?
V. L.: Ne. Če je človek, ne z besedami, ampak v resnici, doživel, da je samsara nirvana, kot so že starodavni govorili, da na svetu ni nič drugega kot raj in samo ta človeški um sestavi s to dramo, da bi šel skozi njo, da bi se vrnil k istemu … To so vse zelo zapletene vprašanja, jih je treba postaviti tistemu, ki spada v Svet Duha. Ponavljam - v teh vprašanjih je veliko paradoksa …